NoeudSujet

Cette page a démarré sur TopicNode. On y parle de…

NoeudsSujet

Un "NoeudSujet" est une page "noeud" majeur pour un sujet majeur (comme dans DossiersEtSujets) discuté dans un wiki.

Un NoeudSujet diffère d'un IndexAvant plein en ce :

Les NoeudsSujet, pris ensemble, forment un graphe.

Les NoeudsSujet ne lient pas simplement les affinités exactes ; ils se connectent aussi avec des sujets proches et en rapport même s'ils peuvent être différents. C'est une répétition de : "… basés sur la proximité dans l'EspaceSujet".

Un NoeudSujet est similaire à un WikiNoeud, mis à part que : un WikiNoeud adresse wiki en tant qu'ensemble. Les NoeudsSujet adressent des sujets ; Ils sont destinés à tout sujet particulier parlé à l'intérieur du wiki. (Plus à ce propos plus bas dans la section "NoeudSujet vs WikiNoeud.")

Quoi de spécial à dire sur les WikiNoeuds ?

En quoi un NoeudSujet est différent d'une page wiki qui référence des pages wiki sur d'autres wikis ?

Considérez la page WikiSpam - elles pointe vers des pages sur plusieurs autres pages. Quelle différence y aurait t'il entre un NoeudSujet sur le WikiSpam, (appelons-le le "NoeudWikiSpam?"1,") de la page WikiSpam ?

C'est différent parce que NoeudWikiSpam? est explicitement à propos de la production d'une carte des idées.

WikiSpam, d'un autre côté, parle de ce que nous pensons du WikiSpam.

Ce sont des choses différentes.

WikiSpam est bien pour dire : "Dis moi ce que tu as à dire sur le WikiSpam".

Le NoeudWikiSpam? est bien pour dire : "Montre moi les pages que tu a à propos de WikiSpam, et connete moi avec d'autres noeuds traitant de WikiSpam, et des noeuds en rapport, tant sur ce wiki qu'aux alentours."

Le NoeudWikiSpam? pointerait vers :

En quoi un NoeudSujet est différent d'un IndexAvant ?

Un IndexAvant ne fait seulement qu'une des choses que fait un NoeudSujet : il pointe vers des pages sur le même wiki à propos d'un sujet.

Un NoeudSujet, d'un autre côté, est un noeud. Ce qui veut dire, qu'il fait partie d'une plus grande maille (ou "toile", ou "graphe"). Le noeud se connecte à d'autres noeuds, à la fois sur le même wiki et sur d'autres wikis, à la fois surle même sujet et sur des sujets proches. (Proche en termes "d'EspaceSujet")

A nouveau, le NoeudSujet nommé "NoeudWikiSpam?" pourrait lier vers des noeuds traitant du spam en général, wiki en général, sécurité wiki et fonctionnalités wiki en rapport avec le spam. L'IndexAvant, comme nous l'utilisons à cette heure, ne fait pas ces choses là.

En quoi un NoeudSujet est t'il différent d'une page de catégorie (dossier) ?

Il y a beaucoup de façon d'orgaiser l'information danss un wiki. La plus connue est le système de catégories. Mais il existe aussi les sous-pages et les PagesFaisceaux?, et de nouvelles choses que les gens inventent tous les jours. Les NoeudsSujet devraient être considérés comme un pair dans cet espace. Mais un pair spécial dans cet espace, parce qu'il réseaute explicitement à l'intérieur et entre les wikis, plutôt que de ne s'appuyer que sur le contenu HyperTexte (les pages de contenu elles-mêmes) pour faire ainsi. Les catégories tags ne font pas ça.

NoeudsSujet vs WikiNoeud""s

Les NoeudsSujet résolvent plusieurs problèmes que nous avons connus avec les WikiNoeuds? :

Ce sont des problèmes pour les WikiNoeuds? normaux. Les WikiNoeuds? sont faits pour connecter des sujets en rapport - la façon dont vous décidez de lier les WikiNoeuds? est fondée sur la proximité qu'ils ont dans "l'EspaceSujet." Mais ceci suppose qu'un wiki est relié à un sujet. Quand un wiki n'est pas liée à un sujet mais plutôt, à une personne ou un groupe de personnes, alors il n'est pas vraiment clair comment le lier. Lions-nous sur la base des amitiés ? Lions-nous sur les "principaux problèmes" dont nous avons discuté précédemment dans le wiki ?

C'est là où les NoeudsSujet entrent : les NoeudsSujet peuvent être produits pour chaque sujet là où le groupe ou l'individu pense qu'ils disposent de quelques pages valables. Si un groupe dit, "Bien, nous avons amassé un bon nombre de pages sur le sujet de l'organisation wiki," alors le groupe pourrait produire un NoeudSujet pour le sujet de l'organisation wiki. Puis le groupe pourrait nouer ce NoeudSujet vers les plus grands noeuds WikiNodes:WikiNodesNetwork. Si c'était nous, par exemple, nous pourrions prendre notre NoeudSujet sur l'organisation wiki et le connecter avec d'autres NoeudsSujet plus génériques. Ou s'il y avait beaucoup de wikis où les personnes parlaient d'organisation wiki, nous pourrions tout aussi bien relier leurs NoeudsSujet. Et s'il y avait un wiki sur Wiki, nous pourrions le relier vers celui là.

Il se peut ainsi que plusieurs suejts apparaissent comme des noeuds à l'intérieur d'un unique wiki. Ainsi, si c'est un groupe qui pense à beaucoup de sujets, ou un individu qui maintient de notes sur beaucoup de sujets ; il relie tout cela ensemble.

Les WikiNoeuds? sont pour cartographier des communautés, les NoeudsSujet sont destinés à cartographier des sujets.

Granularité dans les NoeudsSujet

Un NoeudSujet apparaît généralement quand vous avez 5 pages sur un sujet, et quelqu'un pense, "Nous devrions attacher toutes ces choses ensemble, et les placer sur notre réseau NoeudSujet."

Les participants sur wiki semblent savoir quand faire ça. Que pouvons-nous dire de plus ?

Nommer des NoeudsSujet

Les catégories tags sont généralement nommées avec "Category" au début. Nous pourrions nommer les NoeudsSujet "fooNode".

Dans notre expérience ici, les NoeudsSujet semblent être gradués en pages Category, eux mêmes pas vraiment des pages Category, mais plutôt des IndexAvant.

La confusion se poursuit. :) C'est dur par moment de changer de LangageLien.

LionKimbro est personnellement parlant, en faveur pour abandonner les marqueurs "Category" ou "Index" or "Noeud" sur les pages.

"problèmes chauds" des noeuds sujets

Quand il y a DivergenceProfonde à propos d'un sujet, des problèmes supplémentaires peuvent émerger en faisant un noeud. Les points de vue conflictuels peuvent lutter pour le conflit du noeud, ou à propos de savoir qui est lié et comment.

Un UniqueDebatePoint2 est basiquement un noeud pour un sujet divisé (ceci signifie qu'il a la responsabilité supplémentaire de s'assurer que toutes les parties le considèrent comme une présentation équitable de tous les points de vue pertinents - pas une tâche facile).

Une autre possibilité (plus facile, mais peut-être pas aussi bien que de NousRendrePlusSages) est d'avoir un noeud sujet pour chaque point de vue.


Voir aussi : WikiTheGraphOfIdeas

Discussions

(Note : Cette page provient de WikiNoeud.)

Dans les Mots de Mattis

MattisManzel a dit :

…J'ai découvert un noeud-wiki compltèment différent aujourd'hui - plastic-wiki: wiki-node. Ils pensent les wiki-noeuds comme les centres d'une "pensée plus profonde" sur un wiki. Quand quelque chose devient pensé très intensivement ils font un noeud pour assembler les pages et continuer la réflexion et via le noeud pour cette thématique liée à d'autres noeuds-wiki de wikis où une pensée similaire est en route. C'est ce que je crois. Les noeuds doivent être nommés, il doivent être des sous-noeuds du wiki-noeud central je suppose…
Tout doit être "enraciné". Il doit être possible d'être lié à un contenu dans tous les différents levs de "discussion". Tiré de "Heidegger for kids" pour Heidegger lui-même ;) Il doit être possible de plonger dans différents niveaux de profondeur. Ceci sera possible via le wiki-noeud et tous ses sous-noeuds. Le Wiki-noeud est la somme de tous les wiki-sous-noeuds + du wiki-noeud lui-même…
Les sous-noeuds de sous-noeuds sont possibles bien sûr. Il existe une certaine ressemblance sur la façon dont les catégories sont produites sur différents wikis. les sous-noeuds lieraient d'autres sous-noeuds sur d'autres wikis listant la même catégorie. Ou des noeuds similaires avec d'autres noms. Il y a beaucoup de wikis listés dans son wiki-noeud. Plus vous allez en profondeur à l'intérieur des sous-noeuds, plus les liens deviennent spécifiques…

Je viens de pressentir que c'étaient des citations particulièrement agréables et les ai sauvegardées du remaniement.

En particulier, l'imagerie du contenu enraciné me touche. Il devrait peut-être migrer dans WikiLeGrapheDesIdées3

Ou peut-être que nous pouvons trouver une belle image de Yggdrasil pour cette page :)

J'aime [1], il y en a beaucoup d'autres sur Google.pictures: yggdrasil

Noeuds Sujet pour les Livres Wiki ?

Comment gérerais je les wikibooks ? Quelques-un de ces "livres" sont déjà plus gros que le wiki le moins connu.

Je suis tenté de traiter chaque "livre" comme un wiki séparé.

Je pense à donner à chacun des livres leur noeud-wiki (ou NoeudSujet), et cross-linker ce livre avec quelques wikis en rapport.

Mais AlexSchroeder vient juste de me convaincre de coller à l'IndexAvant ordinaire.

En faisant simplemement des pages wiki titrées avec quelque "sujet", et en remplissant cette page avec des choses pertinentes avec son titre. Un contenu normal et des liens bien commentés vers les pages web en rapport. Toutes ces sortes de liens – pages wiki locales, pages wiki externes et pages web non-wiki.

Je n'ai pas encore de bonne réponse pour cette question.

Chaque fois que j'y pense, mon cerveau continue à faire la fête contre : "Gee, un livre est vraiment un pauvre moyen d'organiser l'information."

Recréer les livres à l'intérieur d'un HyperTexte me semble comme - comme tu le disais au téléphone- utiliser des avions pour ramasser des sections de telle manière qu'on puisse produire une charette à chevaux.

Je ne sais pas. Je ne sais tout simplement pas.

Je peux voir à lont terme comment prendre soin de choses comme cela, tu sais, d'ici 3-5 ans. Mais à cette heure, je suis simplement en train de voir.

J'attendrais jusqu'à ce que le web-sémantique soit développé un peu plus, les gens ont fait wiki avec des possiblités de web-sem, et le wiki devient meilleur pour publier et agréger les pages de modifications récentes et d'autres technologie de lien/modification suggestion/notification arrivent.

David, je pense que tant l'IndexAvant que le WikiNoeud sont bons, les meilleures façons de comprendre et traverser un wiki, mieux seront les wikis, je pense. Je connais seulement deux Wikibooks, as tu d'autres liens ? Sont t'ils sur SwitchWiki ? Peut-être qu'un TourBusStop de WikiBooks serait bien aussi !

Aussi loin que puisse battre la tête de chacun, je pense que ce nous sommes en train de faire est de surfer au plus près des frontières de la technologie web, et nous continuerons, sans vraiment savoir où ça va. C'est une balade amusante cependant !

Amicalement, MarkDilley

Oui, à chaque fois que je tombe sur un autre wiki je m'assure qu'il soit listé sur le SwitchWiki.

Jargon : J'utiliserai le mot "livre" sur cette page en tant que raccourci pour un "paquet de brouillons de textes et d'images qui sont attendus pour mener vers un livre unique imprimé sur papier.".

Tu semble être en train de parler des gens qui installent un unique wiki comme un moyen d'organiser un livre unique comme celui-ci http://communitywiki.org/odd/Ishtar/HomePage . (Quels sont les autres que tu connais ?)

Un tour bus spécial pour visiter les "book wiki" serait cool. (peut-être qu'il pourrait inclure BookShelved ).

Parce que chaque livre est un wiki, je n'ai pas de problème à installer un noeud wiki sur chacun d'eux avec des liens vers les wikibooks en rapport.

Mais comment dois je gérer http://WikiBooks.org/ qui a une dizaine de tels livres ? C'est techniquement un unique wiki. Cependant, je suis tenté de traiter chaque livre à l'intérieur la même façon dont je traite un wiki pour un seul livre. Je pense que donner à chaque livre son propre noeud-wiki (ou NoeudSujet), cross-linking ce livre avec quelques wikis en rapport (peut-être en incluant quelque wikilivre unique).

Pourquoi pas simplemnet un IndexAvant ?

DavidCary a dit : "Mais AlexSchroeder vient juste de me convaincre à coller avec l'IndexAvant ordinaire. Continue à faire des pages wiki titrées avec quelque sujet et remplir cette page avec du contenu en rapport avec son titre. Du contenu normal et des liens (bien commentés) vers les pages web en rapport. Tous les types de liens – pages wiki locales, pages wiki externes, et pages web non wiki."

Je ne suis pas d'accord avec AlexSchroeder.

Je crois que c'est mieux de pointer vers d'autres IndexAvant, plutôt qu'à l'intérieur de leurs pages. Pourquoi ? Pour la distribution de travail et d'autorité. Pour la raison que le système DNS est distribué, plutôt que tout le monde en train de copier hosts.txt (une cartographie complète de tous les noms de domaine vers des adresses IP) d'ordinateur à ordinateur. (Ce n'est pas simplement de l'espace-disque ; c'est aussi une question de maintenir les choses à jour - EchecModification.)

Nous sommes en train de parler du cas général ici. Il existe de bonnes raison pour atteindre occasionnellement à partir de l'IndexAvant d'un wiki vers les pages non-IndexAvant d'un autre wiki, complètes avec des commentaires et tout.

Garder la trace des noeuds est bien plus facile que de garder la trace de leurs contenus agrégés.

C'est encore un processus imparfait : S'il existe 200 noeuds sur le même sujet précis, vous allez encore traverser 200 noeuds. Mais je pense que, une fois parvenu à ce stade, vous aurez probablement un ou deux wikis dédiés sur le sujet (un anneau qui les régit tous), et des gens travaillant ensemble pour établir quelque hiérarchie utile et une organisation ou quoi que ce soit.

(Désolé pour la réponse tardive ; je crois qu'il y a environ 6 mois qu'elle a été posée.. !)

NoeudSujet (égale) IndexAvant + Dossier ForwardIndex + DossierConfins + Voisins

Je crois que nous avons déjà créé le NoeudSujet. Vraiment.

Considérez :

Nous sommes seulemnt à un cheveu d'avoir des NoeudsSujet en état de fonctionner. La seule chose qui manque est la réciprocité.

CroisementLiensAvecVoisins

J'ai l'intention d'écire une page : CroisementLiensAvecVoisins?4.

Ce sera à propos de la façon d'établir les liens, et des difficultés de négocier avec des communautés sans formes comme C2 selon mon expérience).

Ce sera probablement un bon endroit pour raconter à nouveau des histoires de wiki-noeuds.

Elle nous dira aussi quand ne pas croiser des liens avec les voisins.

Elle est pertinente pour les NoeudsSujet, parce que NoeudSujet requier une CoopérationInterCommunautés quand elle transcende la limite de simplemnet un wiki.

Meatball a produit récemment quelques pages cool sur le marketing des communautés et l'établissement de liens avec les communautés avoisinants. Ceci devrait se lier avec ces pages.

Notice

Je veux seulement faire ressortir :

  • J'ai retravaillé un peu la page.
  • J'ai ajouté une section: "NoeudSujet=IndexAvant + DossierConfins + Lier à l'intérieur des voisins"
  • J'ai répondu à DavidCary, en arguant contre une idée d'Alex.
  • J'ai aussi écrit à propos du CroisementLiensAvecVoisins?.

J'aimerais vraiment avoir quelque discussion (et, si nous avions de la chance, de la proximité) sur la conversation entre moi-même, DavidCary, et AlexSchroeder, à propos des IndexAvant et des NoeudsSujet.

Je ne connais seulement que deux WikiBooks

oui, qui sont t'ils ? Je pense que j'apprécierais une vision de TourBus de tous ceux là ? A ce stade les seuls wiki qui semblent pertinents sont

Peut-être est-ce prématuré, mais peut-être que ce tour des WikiBooks grandira tant que nous serons obligés de le trancher en un tour de WikiBook? "fiction" (incluant Metaweb et Ishtar) et un tour "non-fiction" (incluant la vaste majorité des livres de WikiBooks.org ).

(Excuses pour la note hors-sujet – y'a t'il un meilleur wiki pour parler de ça ?)

LangueFrançaise PageTranslation TopicNode

Footnotes:

1. “WikiSpamNode?
2. trouver un titre pour la traduction
4. CrossLinkingWithNeighbors?

Define external redirect: WikiBook CrossLinkingWithNeighbors WikiNoeuds CroisementLiensAvecVoisins PagesFaisceaux WikiSpamNode NoeudWikiSpam Metaweb

EditNearLinks: HyperTexte CommunautéWiki DossiersEtSujets TourBusStop BookShelved WardsWiki SwitchWiki MeatballWiki TourBus WikiBooks

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