WomenAndMenAndWiki

MultilingualExperiment

[en]Few or no women are busy on wiki recently (nov 03). I’d please like to encourage all women to experiment here, and - in case they like it - to contribute. We need you here!
[de]Wenige oder keine Frauen sind zuzeit (Nov 03) auf Wiki zugange. Ich möchte bitte alle Frauen ermutigen, hier zu experimentieren und sich bei Gefallen einzubringen. Wir brauchen Euch hier!
[fr]Peu ou pas de femmes croisées sur les wikis récemment (nov 03). J’aimerais si cela est possible encourager toutes les femmes ici à essayer, et - au cas où elles aiment – à contribuer. Nous avons besoin de Vous ici !
[it]Fino a poco fa (3 Novembre) di donne che usano pagine Wiki se ne sono viste poche o nessuna. Vorrei proprio che tutte provassero a usarle e, se le trovano di loro gradimento, a contribuire. C’è bisogno di voi da queste parti!

[en]How come there are so few women on wiki?
[de]Wie kommts, dass so wenige Frauen auf Wiki sind?
[fr]Comment expliquer PourquoiSiPeuDeFemmesSurWiki ?
[it]Come mai così poche donne su Wiki?

See also: Wiki:GirlsDontWiki / Wiki:GirlsDoWiki

WomenAndMenAndWikiDiscussion

[en]This should be GenderAndWiki?. “women and men” is incorrectly dichotomising. We have a fair few women on EnglishWikipedia, but they seem to get more than their fair share of vandalism, which is a matter of some regret.

[en]Thanks Mattis to mention this interesting phenomenon. On a personal point of view, I should mention that I discovered wiki via StephanieBooth a swiss wiki mistress. ;) But in France, it seems that women read wikis but WikiGirls (contributing) remain the exception. I still cannot explain why CraoWiki:PourquoiSiPeuDeFemmesSurWiki… – PourquoiSiPeuDeFemmesSurWiki

[fr]Peu ou pas de femmes croisées sur les wikis récemment (nov 03). J’aimerais - si cela est possible – encourager toutes les femmes à essayer, et - au cas où elles aiment – à contribuer. Nous avons besoin de Vous ! Comment expliquer le fait qu’il y ait si peu de femmes sur wiki ?

[fr]Pour ma part, en tentant de sensibiliser les bibliothèques publiques de la Communauté française de Belgique au wiki, j’espère pouvoir “toucher” des femmes puisque cette profession de bibliothécaire reste encore très féminine. Ceci dit, la différence ne viendrait-elle pas du fait que “nous les hommes” n’avons guère de gêne (encore que…) à balancer des trucs - parfois n’importe quoi - dans l’internet en général (courriers, forums ou listes de discussion, wikis) alors que les femmes ne le feront que de manière beaucoup plus réfléchie ? – PhilippeAllard?

[fr]:Je vais oser m’aventurer sur le sujet: les femmes sont par nature pourvues de l’intelligence relationnelle et sociale. L’échange, l’entraide et la fertilisation croisée sont une qualité naturelle chez elles. Mais nous vivons aujourd’hui dans un monde encore essentiellement marqué de Yang, de masculinité. La technologie, issue essentiellement des univers conceptuels et des relations masculines au monde, en est probablement une des plus pures expressions. Autrement dit, nos chers ordinateurs, nos systèmes d’exploitation, le look&feel du hardware comme du software ne sont pas très… féminins. Mais la bonne nouvelle est que le monde est en train de changer. La cybersphère s’imprègne de l’essence féminine au fur et à mesure de son développement. Concernant le présent Wiki, allez, soyons honnêtes : il est essentiellement masculin dans son apparence. Gris, anguleux, très rationnel dans la présentation… Je crois qu’un premier pas serait de proposer à nos compagnes de constituer un petit groupe chargé de féminiser l’ensemble, ne serait-ce qu’en élaborant une FeuilleDeStyle? ! L’espace web est comme l’espace réel : ce sont toujours les femmes qui attachent plus d’importance à la décoration. Futile pour beaucoup d’hommes ? Indispensable pour de chaleureuses relations pour beaucoup de femmes. – JeanFrancoisNoubel?
[de]:Ich versuch mal mein Glück zum Thema: Frauen sind von Natur aus mit verknüpfender und sozialer Intelligenz ausgestattet. Gegenseitige Bereicherung, Hilfe und Austausch sind ihnen eine natürliche Qualität. Doch wir leben heute noch in einer grundlegend vom Yang, vom Männlichen dominierten Welt. Die Technologie - eine essentielle Angelegenheit für ein konzeptuelles Universum und männliche Verhältnisse und Bezüge in der Welt - ist davon möglicherweise eine der reinsten Ausformungen. Anrs ausgedrückt, unsere lieben Computer, unsere Suchsysteme, das look&feel der Harware wie auch der Software sind nicht sehr .. weiblich. Aber die gure Neuigkeit ist, dass die Welt im Begriff ist, sich zu ändern. – JeanFrancoisNoubel? (T: MattisManzel)

**[de]so isses. und noch: frauen sind einfach mehr oder weniger fraulich, während männer mehr oder weniger ein problem darstellen. wenn die männer sich hier besser verstehen würden (ich möchte hier noch mal auf das leuchtende beispiel von mattis und sigi hinweisen), würden sich auch die frauen hier bald wohl fühlen. frauen kommen auf grund von erfahrungen und nicht auf grund von ideen. sie mögen es wohnlich, praktisch, komfortabel und luxeriös. --sigi 031212 20:15

::[fr]Merci à vous deux pour cet amorçage de débats. Jean-François, tes propos semblent se confirmer après une rapide WikiInterview? ce matin. HélèneMartin préfère de loin le WikiDesign d’AutransWiki. Hélène n’hésitez pas à nous donner ici votre point de vue de WikiCobaye ;) Nous cherchons aussi des avis de WikiFées

[fr]Merci pour la réaction sur CommunityWiki. C’est important pour moi. Une petite correction : [de]Wir brauchen Euch hier. [fr]Nous avez besoin de vous ici. Euch avec “E” (non “e”) - un mode allemand ancien, très courtois (poli), avec respect. [en]We need thy re, [fr]en anglais, mais je ne sais pas si “thy” ou “thou”, plus peut être trop fort en anglais. [en]We need you here. [fr]Nous avez besoin de vous ici pour trouver un équilibre naturel. [en]To femminize something is not polite enough. Encourage everybody, let things grow. e-v-e-r-y-b-o-d-y. btw : pourquoi ne pas multilingual sous CommunityWiki ? Thanks, folks. [fr]Le title ici ? Pourqoi si peu de femmes sur wiki. [en]Great language this french and a pitty I don’t speak it. Why are there few women on wiki. Right?

[fr]:A ma connaissance, le “thou” anglais ne s’utilise que pour s’adresser à Dieu (peut-être également dans des textes poétiques). – PhilippeAllard?

[fr]::thy ? thou ???? Que voulez-vous dire Mattis ? Plutôt d’accord avec Mattis pour ! ResterPoli? ici, utiliser le Vouvoiement avec les WikiCobayes de la gent féminine. Et en profiter pour répondre aussi à la question PourquoiSiPeuDeFemmesSurCraoWiki. Plus élégant j’en conviens que le souhait de féminiser un espace virtuel de coopération. A plus tard.

[fr]:::thou = tu ; thy = ton/ta/tes ; thine = tien(s)/tienne(s) ; thee = toi. Le tutoiement anglais est d’emploi littéraire ou archaïque. Il s’utilise éventuellement dans quelques rares cas (pour paraître solennel par exemple). Les anglais se vouvoient tous tout le temps ! – AntoineZimmermann?

[en]Changed “Nous avons besoin de Vous!” into “Nous avons besoin de Vous ici !”. Here yes, but no need to generalize this (here). French correct?


[en]Some ideas about why women might not be here:
[de]Einige Ideen, warum wenig Frauen hier sind:

[en]1. Women might not be on the web in general. Or, if they are on the web, they may be doing something else, rather than wiki.
[de]1. Frauen sind wenigerim web. Oderr, wenn sie im web sind, machen sie dort etwas anderes, als wiki.

[en]2. The way men talk may make it difficult for women to participate. I remember being at meetings, and all the guys are talking. Then, some guy says, “Let’s hear what the girls have to say,” and then all the women take turns saying what they think. But at some point, it turns all male again, and we have to repeat all over again, with another “Let’s hear what the girls have to say.”

[en]3. Personal security may be an issue. It’s no secret that women are more likely than men to have their first name abbreviated in the phone book. This isn’t sexism- this is simple fact. Work in a health clinic for low-income patients, and learn about the security procedures involved. You’ll find that women are more often hiding than men, and they have very legitimate reasons for doing so. We stress Real Names on most wiki, and this may be a problem for a significant number of women. Even with anonymity, the Internet is a small world, and our writing has a style. Even if it is not tracable, we may fear that it is so, and thus not post.

[en]4. Wiki is a new technology. It’s closely coupled with the programmers. It hasn’t branched out all that much. The overwealming number of male programmers may just naturally result, at this time, in an overwhelming number of male wikizens.
[de]4. Wiki ist eine neue Technologie. Es hängt vom Programmierer ab.


[en]The most important point is 2.) Let’s hear what the girls have to say.

[en]There was a picture I like very much. A WikiFaerie. We need You here.

Portrait

[en]Sorry for beeing decorative ;-). Any way to position the picture better so it doesn’t interfere with the formatting of the page? picture: instead of portrait:? Something like that? Do it and cancel this question, please.

[en]Interesting your decorative WikiFairy. How could you manage the upload form on WikiFairiePicture Mattis ? Is it reserved to the administrators ?

[en]No. Everybody can. Alex explained me how on MattisManzel. Make a page for the picture and “Replace this text with a file” in the editing mode is the clue. Try it. Ask if you fail.

[en]Thanks for help Mattis. Will try later on UloEtChristopheDucampPortrait. Nice functionnality. But Alex should control if the pictures are on CopyRight ? Are you sure this WikiFairy? is on CopyLeft Licence :)

[en]It is not Alex, it is us, who should control. I am not sure about the pictures licence. Good you ask this question, it pretty straight forward points to a page GlobalCourtOfJustice?. I searched google for the picture and did not find anything. Has someone an idea about its origins? I’d like to ask the painter, if we can publish it here. We might even do a collection, as a gentle offer to the painter. The pic is worth 50 Cents to me. Anyone else?

[en]You’re right Mattis. All the WikiCommunity should control… I don’t know about the origin. But I just discovered that this image is also now on the CraoWiki:PhotoGallery… Perhapst we could delete this DecorationDiscussion??

[en]Sure, to delete is always possible. Let’s hear what the girls have to say. is my idea about this page. Some might know that they are pretty magic beeings - just as we are btw. Therefore we should charm them. It’s leagal. It is about them here, make them feel it is about them here, in reality it is WomenAndMenAndWiki and about humanity, another magic being to be charmed btw. The one connecting us, ‘know? Tranquillo, Let’s let it grow for the moment.

[en]I agree with “Let’s hear what the girls have to say.” I also agree with the part in Wiki:GirlsDontWiki where they basically say, “Damn, it’s going to be really hard to find out what girls have to say…”

I suppose I could ask my girlfriend why she doesn’t wiki. But I already know the answer: She’s just not interested. (So, we don’t know why she’s not interested, or, alternatively, why a person in general would be interested in wiki, and why my girlfriend does not share that interest.) – LionKimbro

[en]I’m interested in what women have to say. Some and in multiple languages here are interested in. This is good. I think women are reading here.

[en]Why a person in general would be interested in wiki: Wiki is real. It is life. Every minute you spend here is missing in your real-life. But as it’s something, as everyone is enabled to create something more precious than the thing he loses at the same time, people do it. The main difference is: rl (real-life) is mostly still momentary, it is gone the moment it has happened. Wiki though by definition is history. It is a story, something reproduceable. Most of his past humans have been living animal like, that is be born, live, die, but leave no traces. Sure, there have been stories, reproduceable thoughts, long before there was writing. They sat down by the fire and told the same things over and over to memorize them. This storytelling by the prehistoric fireplace has been something like a wiki. A common place, warmth, security, culture. Things changed radicaly short ago when writing was invented and will change even more radically after now - fractions of a second ago - the topografic dependency was deleted. People wherever in the world now can sit down by the same fire and feel warmth, security and they can make grow common culture. – MattisManzel

[en]Hey Anjo, dear WikiFairy? mine of teenage days, thanks for ev’y magic spark. You do not know, if a person is male or female here, as the paralingual information is missing. This is straight written language. Hearing somebodys voice you know almost the same moment what gender the person is. Here you have to trust or carefully read if you do not trust. It is a popular game in online-chats all over to cheate about your gender. This distinct border between genders in rl (real life) is pretty indistinct in written online communication. Not on wikis I guess, but elsewhere, in chats, on datingboards and such. People are fascinated to have the possibility to pretend being of a different gender. The approach is different. I somehow feel an indication in this. Can’T desscribe it right now. I feel wiki would work so much better if it wasn’t that 101% male as AntHere describes below. I somehow feel it would give wiki a hell of a kick if only 1 % of the contributions would be written by women. 101% : 99%. We are on our way, boys. Women are most loaded with Zauber, they turn an icy winter forrest into spring with a single smile and, remember my words, boys, they will do so with wiki. Bye Anjo, dear WikiFairy? mine of teenage days, and thanks for ev’y magic spark.

[fr]Bonjour à toutes et tous,
[de]Guten Tag alle miteinander,

[fr]Suivant un lien, puis un autre, et un troisième, je tombe sur cette page…
[de]Einem Link folgend, und dann einem zweiten und einem dritten lande ich auf dieser Seite hier …
[fr]Il se trouve qu’il y a deux jours, j’ai tenté de poser quelques idées sur un sujet en rapport sur meat ball, concernant l’usage des noms réels pour les femmes.
[de]Vor zwei Tagen habe ich versucht, einige Ideen zu einer diebezüglichen Angelegenheit auf MeatBall zu stellen, betreffend des Gebrauchs vom wirklichen Namen für Frauen.

[fr]Voir ici, UseRealNamesForWomenDiscussion sur MB. Ce n’est pas signé bien sur, mais c’est tout le passage en mauvais anglais.
[de]Siehe hier, UseRealNamesForWomenDiscussion auf MeatBall. Das ist natürlich nicht signiert, aber es handelt sich um den ganzen Abschnitt in schlechtem Englisch.

[fr]Depuis bientôt deux ans, je suis pratiquement la seule femme à participer à la wikipedia francophone. Ce n’est pourtant pas faute d’avoir essayer d’en attirer :-) Mais, toutes celles qui sont passées, n’ont jamais vraiment accrochés. Une personne actuellement se prétend de sexe féminin, mais à de nombreuses reprises, a accordé son nom au masculin… donc j’ai des doutes. Je pense qu’il s’agit peut être d’un homme se faisant passer pour une femme :-).
[de]Seit gut zwei Jahren bin ich praktisch die einzige Frau, die an der Französischsprachigen Wikipedia mitarbeitet. [fr]Ce n’est pourtant pas faute d’avoir essayer d’en attirer :-) [de]???Ich habe dort nicht versucht, Beleidigungen auf mich zu ziehen???.All jene aber, die vorgefallen sind, habe ich noch nicht wirklich überwunden. Eine Person gab faktisch vor, weiblichen Geschlechts zu sein, enttarnte sich nach etlichen Wiederholungen dann jedoch als Mann - also habe ich meine Zweifel. Es handelte sich wohl um einen Mann, der als Frau durchgehen wollte :-).

[fr]Sur MetaWikipedia?, dans un moment de grande solitude, j’ai crée une page WikiWomen?. Aujourd hui encore, elle est très pauvre en reference. Environ 3 fois moins de contributeurs déclarés femmes ou transexuels, que de contributeurs déclarés homosexuels (c’est une comparaison ne visant qu’à définir l’ampleur de notre minorité).
[de]Auf MetaWikipedia? habe ich - in einem Moment großer Einsamkeit - eine Seite WikiWomen? erstellt. Bis heute gibt es darauf wenig Reaktion. Etwa drei Mal monatlich werden dort Beiträge von Frauen oder Transsexuellen geschrieben, wie auch gleich viel von erklärten Homosexuellen (dieser Vergleich soll allein das Ausmaß verdeutlichen, in dem wir in der Minderheit sind).

[fr]Je n’ai pas vraiment d’explication sur le fait que les femmes n’accrochent que difficilement. Que faudrait il améliorer pour qu’elles restent ? Tout ce que je peux offrir comme idées est de définir ce qui me déplait, voir ce qui me choque dans cet univers (sachant qu’en ce qui me concerne l’expérience est essentiellement wikipedienne).
[de]Ich habe nicht wirklich eine Erklärung dafür, dass sich Frauen mit der Annäherung so schwer tun. Was bedürfte es zu verbessern, damit sie bleiben? Alles, was ich anbieten kann, ist Gedanken dazu vorzulegen, was mich [fr]deplait, [de]was mich schockiert in diesem Universum (darum wissend, dass - soweit es mich betrifft - meine Erfahrungen grundlegend Wikipedia’sche sind.

*[fr]l’obligation d’usage de noms réels sur certains wiki est quelque chose de potentiellement plus difficile à accepter pour les femmes, en raison des aspects de sécurité
*
[de]Die Verpflichtung auf gewissen Wikis, den wirklichen Namen zu verwenden, ist aus Sicherheitsgründen potentiell etwas, dass für Frauen schwerer zu akzeptieren ist.

*[fr]l’usage libéral d’insultes, de mots grossiers, d’attaques agressives me pose souvent problème. Il est plus facile d’en faire usage en virtuel qu’en réel
*
[de]Der freie Gebrauch von Beleidigungen, grober Worte und aggressiver Angriffe stellt für mich oft ein Problem dar. Davon ist im Virtuellen leichter Gebrauch zu machen, als im Realen.

*[fr]je suis gênée d’avoir à répéter de nombreuses fois que je suis une femme, car par défaut, au moins en anglais, les personnes s’adressent à moi comme à un homme, comme si la question ne se posait même pas. Certains, même avertis, continuent à faire référence à moi comme à un homme, estimant sans doute que cela est “plus simple”.
*
[de]Es geniert mich, so oft wiederholen zu müssen, dass ich eine Frau bin, aus dem Grunde, weil die Leut’ von vornherein als Mann zu mir sprechen (dies ist übrigens weniger der Fall im Englischsprachigen), ganz so, als würde sich die Frage gar nicht erst stellen. Manche, einmal darauf hingewiesen, behandeln mich dennoch weiter als Mann, zweifellos in der Annahme, dies sei “einfacher”.

*[fr]les wikis ne sont souvent qu’assez frustes en terme d’apparence (quoique ceci soit moins vrai sur certains wiki)
*
[de]Die Wikis sind oft einfach ziemlich roh im Sinne ihrer Gesamterscheinung (wiewohl dies für gewisse Wikis weniger zutrifft)

*[fr]les femmes fonctionnent mieux sur un modèle 2 à 2 que n à n. Des tandems se reconstituent d’ailleurs très clairement sur la wikipedia anglophone. J’ai constaté que les femmes essayaient d’avantage de constituer un “couple” avec une autre femme, ou au moins à établir des relations plus chaleureuses, qui ne sont pas toujours bien accueillies d’ailleurs (par certains qui les jugent peu professionnelles :-)) *[de]Frauen funktionieren besser nach einem Modell 2 : 2 als nach n : n. Gespanne lassen sich auf Wikipedia sowieso sehr deutlich zurückverfolgen. Ich habe festgestellt, dass Frauen nach dem Vorteil suchen, “Paare” mit anderen Frauen zu bilden - weniger, um herzlichere Verhältnisse einzurichten, sondern mehr weil sie keieswegs wilkommener sind als anderso (durch jene, die sie für weniger Professionell halten).

*[fr]les thèmes sont le point majeur. Professionnellement, je suis agronome, je m’intéresse donc à tout ce qui peut avoir trait à l’agriculture, l’écologie, la géologie, mais aussi à la politique par exemple. Comme femme et comme mère, je m’intéresse aussi à l’éducation, à la famille, à la santé, à la pédagogie, à la nutrition, à la cuisine, aux relations sociales etc…tous thèmes extrèmement négligés sur les wiki. Et pourtant, n’y aurait il pas bénéfice à un wiki sur lequel des mères de famille communiqueraient entre elles, et construiraient quelque chose entre elles ? Sans aller plus loin, je pense que Wikipédia pourrait offrir un support à ces femmes et mères, et pourtant … non. Le fait que la communauté soit pratiquement entièrement constituée d’hommes, jeunes, souvent informaticiens, n’y ait pas pour rien. Les femmes ne sont pas perçues comme “importantes”. Quand nous faisons une opération de promotion, nous la faisons sur linux, bien connu pour s’adresser avant tout aux femmes :-) Si nous faisons une opération du type BarnRaising, ce sera plutôt sur un article portant sur Hannibal ou sur les pays baltes ou sur Diderot, que sur l’avortement ou le voile islamique ou l’amitié. Au final, pour une femme, il faut perpétuellement lutter contre un monde essentiellement masculin, cela demande un effort supplémentaire. Que peu fournissent avec assiduité.
*
[de]Die Themen sind der Hauptpunkt. Beruflich bin ich Agronomin, also interessiert mich alles, was mit Landwirtschaft zu tun haben könnte, Wirtschaft, Geologie, aber auch Politik zum Beispiel. Als Frau und Mutter interessiert mich ausserdem Bildung, Familie, Gesundheit, Pädagogik, Ernährung, Küche, soziale Beziehungen usw. … alles in allem extrem geringgeschätzte Themen auf Wikis. Würde man nicht Vorteil aus einem Wiki ziehen können, auf dem Mütter miteinander sprächen und untereinander Dinge erstellten? Ohne zu weit zu gehen, ich glaube, dass Wikipedia diesen Frauen und Müttern Unterstützung bieten könnte, wie auch immer … aber nein. Die Tatsache, dass die Gemeinschaft praktisch vollständig aus Männern gebildet wird, [fr]n’y ait pas pour rien, [de] ???. Frauen werden nicht als “wichtig” erachtet. Wenn wir die Initiative ergreifen, machen wir es über Linux, was dafür bekannt ist, sich vor allem an Frauen zu richten :-) Wenn wir wir eine Operation der Art BarnRaising machen, dann wäre das eher in einen aufrechten Artikel über Hanibal oder die Baltischen Länder oder Diderot als über Abtreibung, den islamischen Gesichtsschleier oder über Freundschaft. Abschließend, eine Frau muss sich ewig gegen eine essentiell männliche Welt behaupten, das erfordert zusätzliche Anstrengung. Diese lässt sich mit Emsigkeit aufbringen. (T: MattisManzel 040116 17:35. Könnte jemand bitte die fehlenden Stellen übersetzen, mein Französisch ist soo schlecht - danke) AntHere

[fr]Mes excuses par avance si cette communauté n’accepte véritablement que les noms réels. J’ai juste suivi quelques liens, et n’ai pas regardé les conditions d’utilisation :-) Comme d’habitude, si j’enfreins une règle, je m’en excuse, et ne voit pas d’inconvénient à ce que mes commentaires soient supprimés ou anonymisés selon préférence. Je suivrais toute règle que l’on me demanderas de respecter, mais n’ai pas l’intention de recommencer à nouveau une discussion sur l’utilisation des noms réels comme sur MeatBall. Si l’utilisation des noms réels est absolumment indispensable, je m’abstiendrais tout simplement :-)

[fr]: Comme j’ai noté sur UseRealNames, on n’est pas religieux sur ce sujet… ;)AlexSchroeder

[fr] … et pourtant l’informatique est une science, et un art, créé par une femme. En effet il est communément admis que Ada Byron fût la preumière programmeuse de tout les temps ( déjà une geekette ? ) . Donc comment cet art est-il devenu un (quasi)-exclusivité masculine ? C’est en terme d’évolution que je me pose cette question, qui en appelle une autre : les femmes sont-elles biologiquement moins agressive que les hommes, comment est strucuturée notre sociéte, la violence quotidienne et non physique… pourquoi en sommes-nous arrivé là ??? (cf Bowling for Colombine)
[en] … and yet data processing is a science, and an art, created by a woman. Indeed it is commonly accepted that [ Ada Byron ] was the first programmer of all time (already a geekette?). How did this art become (almost) male exclusively? It is in term of evolution that I put myself this question, which calls up another of them: Are women biologically less aggressive than men. How is our society structured, the daily physical and nonphysical violence … Why did we arrive there where we are??? (cf Bowling for Colombine) CraoWiki:GuillaumeSellier (T: MattisManzel)

[en] Very good questions. Aggression. Konrad Lorenz referrs and “Mon oncle d’amerique” (? My uncle from America) a great movie by Alain Resnais. 031230 13:47 – MattisManzel

[en] Women make an deliver potentially good things, like children and data processing. Men use what women deliver to assemble failures, like badly designed social and economic systems. Wikis could become the missing User Guide for women and men to develop and maintain … if bad design is to be stopped at all. A MultilingualExperiment centered around the the BloggersParliament initiative is a possible starting point. The BloggersParliament is a woman’s initiative men could start making good use of, under women’s guidance.
[it] Le donne fanno e rendono disponibili cose potenzialmente buone, come i bambini e l’informatica. Gli uomini usano quello che le donne mettono a disposizione per assemblare fallimenti, come sistemi sociali ed economici mal progettati. I wiki potrebbero diventare la Guida Utente mancante, che donne e uomini dovrebbero sviluppare e mantenere … se si vuole metter fine alla cattiva progettazione. Un esperimento come il MultilingualExperiment, centrato sull’iniziativa BloggersParliament potrebbe essere un modo per cominciare. Il BloggersParliament è l’iniziativa di una donna che gli uomini potrebbero cominciare ad usare bene, con l’assistenza delle donne.

[fr]Si peu de femmes sur le Wiki. Le wiki n’est pas si facile d’accès. Il faut en avoir entendu parler et après il faut surtout comprendre comment ça marche. Mais je ferais de la pub autour de moi pour installer la WikiEgalité?. (Orig.)
[de]So wenige Frauen auf Wikis. Wiki ist nicht so einfach beizukommen. Man muss gelernt haben zu sprechen und man muss vor allem begriffen haben, wie es funktioniert. Aber ich werde um mich herum etwas Reklame machen, um WikiGleichberechtigung? einzurichten.
[en]That few women on wiki. But wiki isn’t that easy to access. You must have learned to talk and then you must have understood how it works. But I’m going to make a bit of publicity all around me to establish WikiEqualityOfRights?.(T-de-en:MattisManzel)

[de]Ich bin weiblich und habe seit langem ein Wiki, erst nur für mich selbst, nun ist es öffentlich: http://wiki.paland.net/ Und ich habe bisher nur gute Erfahrungen damit gemacht. Ausserdem habe ich bei Wikipedia schon einige Seiten editiert. Ich finde die Wiki-Idee einfach klasse.
[en]I am female and have an own wiki since a longer time. First it was hidden, only for me, now it is online: http://wiki.paland.net/. I only made good experiences with it. I also worked on some sites in wikipedia. I like the idea of wikis.

WikiElves

  /\  ,
    {Oo\{o\    .=.
    {o: \:.\  /   \
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     | /   ||
     |/   / |
          `\|
            'ascii fairy

I’ve been reading various wikis for a few years. I haven’t contributed much, not (I don’t think) because I’m a women, but I am quiet by nature and I often feel ‘everything’s already been said’. I wonder whether this perception is more common among women than men, not because of some innate male/female distinction but because, for much of human history, men have often been louder than women.

Yes, but “women and men and wiki” obviously signalizes that everybody speaking up here, no matter how loud, is heard, and several women who first did so on this page have furtheron contributed precious thoughts to this wiki.
I didn’t look at this page for quite a while. Recently Heather and Sylvie write less here and we are basically males only again. But looking back I could almost feel tempted to say: Community-wiki in the average has a dramatically higher percentage of female contributors than most other wikis. This might also be due to the page WomenAndMenAndWiki which for some reason seems to have an entrance-door function for female newcomers (so: which social affordance - I’m trying to get what this is - makes women open this door?).

enn I wandered over here after reading a couple of as-yet-unconnected discussions in an online community of geeky women. One of the discussions was about whether we might create a wiki for this group. I’m in the ‘Yes! Wanna wiki!’ camp, but a major concern for some people is trolling and vandalisation. At the same time, there have been other general discussions about why some women get victimised on certain male-dominated online fora.

From the wiki discussion in this group it’s clear that there are plenty of women who are comfortable with wiki, and use them on personal sites or corporate settings. So perhaps the question is why there are fewer women in more famous wikis like this one, MeatBall or C2?

I’m also interested to see that no one seems to object to the title of Wiki:GirlsDontWiki. I don’t object to it myself, but I would have thought some women might not want to be referred to as ‘girls’.

About 50 % of human popularization is female and only having ‘em represented to a small part here is a major bug. There are women here now and then, k, but it’s far from being natural.

The lady-wiki is up and running. There is an idea about Homo 2.0 hidden on it [1]. It’s diversity, changing polarity that creates rhythm. It’s that the driving force in later evolution of species, those who came later, after bacteria and viruses and fungi. The advantage of a reorganisation of the genetic material with every act of reproduction is bigger than the disadvatage to have a reduced fertility - every bacteria can devide but only female mammals can give birth. Computers are like bacteria, when you burn a CD it’s asexual replication, a bacteria devides, no reorganisation of genetic material. We need to make up something like sexual replication for computers, I think. Exchange and restucturalisation of male and female sets of data. A man-2.0-wiki and a woman-2.0-wiki might be a step in that direction. Just a vage idea, Jonty inspired me with his question.

The only lady I see writing is mattis :-)

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